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/ Internet Info 1994 March / Internet Info CD-ROM (Walnut Creek) (March 1994).iso / answers / sci / cryonics-faq / part3 < prev    next >
Text File  |  1994-04-01  |  11KB  |  245 lines

  1. Newsgroups: sci.cryonics,news.answers,sci.answers
  2. Path: bloom-beacon.mit.edu!paperboy.osf.org!think.com!spdcc!das-news.harvard.edu!honeydew.srv.cs.cmu.edu!tsf
  3. From: tsf+@cs.cmu.edu (Timothy Freeman)
  4. Subject: Cryonics FAQ 3: Philosophy/Religion
  5. Message-ID: <part3_765189408@cs.cmu.edu>
  6. Followup-To: sci.cryonics
  7. Summary: This posting contains a list of Frequently Asked Questions
  8.    and their answers about cryonics, the practice of carefully preserving
  9.    very recently clinically and legally dead people in hopes that they can be
  10.    revived in the future.  It should be read by anyone interested in posting
  11.    to sci.cryonics and by anyone who finds the prospect of certain death
  12.    irritating.
  13. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  14. Supersedes: <part3_762511006@cs.cmu.edu>
  15. Nntp-Posting-Host: u.ergo.cs.cmu.edu
  16. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  17. References: <part1_765189408@cs.cmu.edu>
  18. Date: Fri, 1 Apr 1994 08:37:25 GMT
  19. Approved: news-answers-request@MIT.Edu
  20. Expires: Sun, 15 May 1994 08:36:48 GMT
  21. Lines: 221
  22. Xref: bloom-beacon.mit.edu sci.cryonics:941 news.answers:17123 sci.answers:1033
  23.  
  24. Archive-name: cryonics-faq/part3
  25.  
  26.                    Cryonics
  27.             Frequently Asked Question List
  28.             Section 3: Philosophy/Religion
  29.         Last Modified Sun Jan  2 11:54:30 1994
  30.  
  31. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  32. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  There is
  33. more about this in the answer to question 8-2.  The index
  34. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".  )
  35.  
  36. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  37. restrictions on redistribution.
  38.  
  39. 3-1.  Are the frozen people dead?
  40.  
  41. Using the definitions in the glossary, they are legally and
  42. clinically dead but they may or may not have reached
  43. information-theoretic death, depending on how memory is stored in
  44. the brain and how much this is affected by freezing damage.  A
  45. person who has been cremated is dead in all senses of the word.
  46. People who have been buried and allowed to decompose are also dead.
  47. People can only legally be frozen after they are legally dead. 
  48.  
  49. 3-2.  Is cryonics suicide?
  50.  
  51. No.  People only get suspended if they are legally dead.  Suspending
  52. them sooner can lead to charges of homicide.  (The Dora Kent case was
  53. about a suspension performed immediately after clinical death, which
  54. the local coroner suspected may have been done before legal death.)
  55. Suicides, murders, fatal accidents, etc. almost always result in
  56. autopsy from the local coroner or medical examiner.  The resulting
  57. brain sectioning and extended room-temperature ischemia (inadequate
  58. blood flow) may easily cause true death.
  59.  
  60. 3-3.  What about overpopulation?
  61.  
  62. At present, an insignificant fraction of the population is
  63. participating in cryonics.  Thus, by any measure, cryonics with the
  64. popularity it has now will never contribute significantly to
  65. overpopulation. 
  66.  
  67. Assuming an exponentially increasing population, immortality only
  68. changes the population by a constant factor.  Thus it doesn't
  69. change the nature of the crisis, only the details.  Also, before we
  70. overpopulate the earth, we will have ready access to outer space,
  71. which will, of course, give us much more room for expansion than
  72. just our home planet.    
  73.  
  74. Also, as countries become wealthier, they tend to have fewer children.
  75. The cause of this is unclear; perhaps it is because children are much
  76. more likely to survive in wealthy countries, and thus the parents do
  77. not need to try as many times to have children that survive to
  78. adulthood. Any civilization sufficiently advanced to revive people in
  79. cryonic suspension will be sufficiently wealthy and advanced that
  80. people will not need or desire as many children as people do in the
  81. third world today.
  82.  
  83. If cryonics and other paths to life extension were prevented to keep
  84. population under control, then that would be killing one person so
  85. another person can have children.  
  86.  
  87. CRYOMSG's 398, 582, 583, and 585 through 589 have more on this topic.
  88.  
  89. 3-4.  When are two people the same person?
  90.  
  91. Cryonics and, especially, the technologies required to reanimate
  92. people from cryonic suspension, open new questions about who we are.
  93. People interested in cryonics often disagree about questions of
  94. identity that arise in various conceivable circumstances.
  95.  
  96. One way to resolve this is to treat it as a matter of definition.
  97. We can define two people to be the same if they remember the same
  98. childhood, and if the process by which they came to remember the
  99. same childhood also copied most of their other memories and other
  100. skills.  Of course, there are other possible definitions.
  101.  
  102. Another approach is to use the person-as-software metaphor.
  103. Deciding whether two people are the same is a similar problem to
  104. deciding whether two pieces of software are the same.  The
  105. applicability of this simplier problem to the problem of comparing
  106. people is debatable, but the exercise is a good one especially in
  107. light of current debates on software copyrights. 
  108.  
  109. Or one can defer to medicine.  The identity questions raised by
  110. cryonics are identical to those faced in medicine today when
  111. considering partial amnesia, stroke survival, brain diseases, etc.
  112.  
  113. Another alternative is to suppose there is some as-yet-explained
  114. physiological feature which acts as the seat of consciousness.  In
  115. this case, two people are the same person if they share this
  116. particular piece of flesh.  Preserving this feature becomes
  117. important, and replacing it during revival is not an option.   
  118.  
  119. Last but not least, some people believe in souls.  With this
  120. notion, two people are the same person if they have the same soul.
  121. Since the laws that souls obey have not been empirically
  122. explored, this model doesn't make clear predictions about the
  123. consequences of cryonics.
  124.  
  125. 3-5.  What if they repair the freezing damage (and install a new body, in
  126.       the case of neurosuspension), and the resulting being acts and talks
  127.       as though it were me, but it isn't really me?
  128.  
  129. The answer to this obviously depends on which notion of
  130. person-equality you subscribe to.  If we use the definitional
  131. approach, then someone who behaves identically to you is you.
  132. Dealing with the other approaches is left as an exercise for the
  133. reader.
  134.  
  135. 3-6.  What would happen if people didn't age after reaching adulthood?
  136.  
  137. Ecology: We might be better stewards of this planet if we
  138. knew that we would have to live with the results of our actions.
  139.  
  140. Human relations: We will have to learn to treat each other
  141. better if we are going to live in the same world together for a
  142. very long time.
  143.  
  144. The situation I envision is that people will die of something other
  145. than biological accidents like old age.  They will die from making
  146. mistakes, which seems to me to be a more interesting way to die.
  147. We'll get stories like this:
  148.  
  149.    Joe died because he didn't bother buying enough redundancy in the
  150.    life support system of his space ship.
  151.  
  152.    Bill died because a machine was developed that could do his job
  153.    better than him, and before he could retrain for a different job he
  154.    ran out of money and couldn't afford his anti-aging regimen any
  155.    more.
  156.  
  157.    Jill died because she wanted to.
  158.  
  159.    Jane died because she believed in a religion that forbids life
  160.    extension. 
  161.  
  162. I prefer endings like that over having nearly everyone die of symptoms
  163. of the same disease (that is, aging) regardless of whether they want
  164. to continue, and regardless of how well they were living their life.
  165.  
  166. 3-7.  Would it be better to be suspended now or later?
  167.  
  168. In general, one should live as long as possible and be suspended as
  169. late as possible.  An exception to this is if one has some disease
  170. that threatens to destroy the information in the brain, thus
  171. decreasing the quality of the suspension.
  172.  
  173. The later one is suspended, the better the suspension will be because
  174. of generally advancing technology.  This increases the chances that
  175. one will come back at all, as well as increasing the chances that
  176. one will come back in a world that one can deal with.
  177.  
  178. Of course, one never knows when an accident or disease could happen
  179. that leaves one with the choice to be suspended now or not to be
  180. suspended at all.  So don't postpone your cryonics arrangements if
  181. you are going to do them. 
  182.  
  183. 3-8.  Why would anyone be revived?
  184.  
  185. CRFT gives a detailed answer on pages 46 - 47.  
  186.  
  187. This has been discussed extensively on the cryonics mailing list.
  188. To get a copy of the discussion, fetch CRYOMSG 0001 and then fetch
  189. all messages with "Motivation" in the subject.  There are 22
  190. messages as of July 28, 1992.  To summarize one of the motivations
  191. for revival:
  192.  
  193. Cryonics patients will be revived in the future for the same reason
  194. they are frozen today: a cryonics organization will be caring for
  195. them.  The success of cryonics is not predicated upon the good will
  196. of society in general, but rather on the good will and continuity
  197. of cryonics organizations.  As long as a corps of dedicated
  198. individuals continues to care for patients in suspension, those
  199. same individuals will be able to revive patients when the
  200. technology becomes available to do so.  Their motives will be the
  201. same as those that drive people involved in cryonics today: the
  202. knowledge that their own lives may someday depend on the integrity
  203. of their cryonics organization. 
  204.  
  205. 3-9.  Is there a conflict between cryonics and religious beliefs?
  206.  
  207. If revival is possible, cryonic suspension is in no greater conflict
  208. with religion than is any other life-saving medical technology.  If a
  209. religion does not object to resuscitating someone who has experienced
  210. clinical death from a heart attack, it should not object to reviving
  211. suspension patients.
  212.  
  213. On the other hand, if revival turns out to be impossible, then the
  214. question becomes whether the suspension is consistent with whatever
  215. instructions the religion gives for dealing with funerals.
  216.  
  217. Perhaps the most honest approach is to look at the instructions a
  218. religion gives for dealing with a missing person who is not known to be
  219. either dead or alive.  
  220.  
  221. Any model of how "souls" (whatever they may be) interact with freezing
  222. must predict that people with normal behavior can be raised from
  223. frozen embryos, since this is actually true.
  224.  
  225. 3-10. Is attempting to extend life consistent with Christianity?
  226.  
  227. This answer quoted from the Q&A list in CRFT:
  228.  
  229. All religions teach that life in this world has a purpose and a value.
  230. The Christian denominations in particular teach that improving the
  231. condition and length of human life in this world are of great
  232. importance.  Indeed, all of the miraculous acts of Jesus which serve as
  233. the vindication of his divinity were aimed at improving the temporal
  234. human condition: feeding the hungry masses, healing the sick, and raising
  235. the dead.  In Matthew 10:8, Jesus commanded his disciples to go forth and
  236. do as he had done.
  237.  
  238. In most versions of Christianity, someone who refused medical care for
  239. a treatable injury or illness would not be considered either very
  240. rational or very conscientious in their religious duties.  The point
  241. is that life has a purpose here and now and there is nothing wrong
  242. with acting to extend and enhance that life if it is lived morally and
  243. well.
  244.  
  245.